la messe en latin ...

Publié le par loga

On entend et on lit de droles de choses sur cette fameuse messe en latin et notamment :

- on y comprend rien

- c`est pas convivial

- les jeunes n`aiment pas ca

- on s`ennuie

Pour  aller a la messe tridentine depuis des annees et de temps en temps a la messe actuelle, je n`arrive pas a etre d`accord.

- Avec un missel, on ne peut pas ne rien comprendre puisque tout est traduit, le sermon est dans la langue du pays ou la messe se dit. Pour ne rien comprendre, il faut ne pas savoir lire, ce qui est rare dans nos pays. Et il faut savoir que la messe d`aujourd`hui dans sa forme normale est aussi en latin car c`est la langue de l`Eglise, tout simplement.

- je ne crois pas que la messe doit etre conviviale mais priante : le majestueux silence de la consecration permet de s`enfoncer profondement dans la priere et l`adoration. Je trouve personnellement cela plus difficile lors de la messe d`aujourd`hui.

- Les paroisses traditionelles attirent un grand nombre de jeunes familles avec enfants, d`adolescents, mais aussi de personnes agees. Il y a une grande diversite et je n`ai que rarement entendus des gens s`en plaindre. Nous avons dans nos familles des gens qui etaient opposes a la messe tridentine et qui sont venus chez nous pour les baptemes, communion et autre des enfants et en sont ressortis enchantes et etonnes d`avoir aime ca ...

- On s`ennuie ??? pour s`ennuyer, il faut fermer  son coeur a la beaute du sacrifice de NSJC quelle que soit le rite qui l`entoure !!! Ce qui m`ennuie personnellement ce sont les chants des messes de la paroisse de ma ville natale, mais pas la messe, jamais la messe.

Bref j`ouvre le debat et j`espere que vous serez nombreux(ses) a en discuter sereinement. Merci d`avance

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M
Mad
05/09/2007 12:13
Pour ma part je ne suis pas vraiment une "st Pie V addict'" ... Je n'ai rien contre le rite, mais contre tout ce qui à première vue l'entoure : - un attachement excessif aux formes : 2 personnes que je connais n'ont pas pu communier: l'un ne pouvait pas s'agenouiller (il a 2 jambes-prothèses), l'autre avait gardé son chapeau (il était en chimio et vivait très mal sa nouvelle tête). - un manque d'ouverture à la discussion: j'avoue que quand j'entends "je ne fais pas ci ou ça... parce que l'Eglise est contre" sans aucune autre explication, et sans laisser de place aux questions, interrogations... c'est peut-être de l'obéissance mais c'est un peu aveugle comme obéissance non?- malheureusement souvent un refus de la messe de Paul VI et un côté "c'est nous qui sommes les vrais gardiens de la Tradition" à entendre certains tous ceux qui suivent le rite de Paul VI mettent en péril leur Salut!Alors c'est vrai, j'ai de la chance : j'habite Paris où nous avons de jeunes prêtres attachés au Missel Romain et sensibles à la beauté de la liturgie. Dans la ville de province de mes parents nous avons aussi la chance d'avoir depuis 6-7 ans un vrai "réveil liturgique" des paroisses du centre ville, grâce entre autres à l'évêque et aux prêtres "génération JP 2". Ces paroisses sont toutes "pleines" le dimanche, avec plein de jeunes familles, d'ados... J'ai fait pas mal partie d'équipes liturgiques et je crois que les fidèles ont leur place dans la préparation de la liturgie... Il faut juste qu'ils sachent laisser toute leur place au prêtre.C'est en étant actifs dans les paroisses qu'on peut faire bouger les choses!
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C
constance
28/08/2007 15:14
coucou,je m incruste dans votre conversation pour rajouter mon grain de sel!je suis moi meme "tradi" appelation que je n aime pas beaucoup puisque je fais partie de l eglise Catholique et Romaine,je n ai aucun complexe a dire que la messe tridentine est superbe ,qu elle élève les ames vers le Bon DIEU!je suis issue d une famille tres catho comme il faut/engage etc etc..........et a la fin des annees 80 mes parents en ont eu raz le bol!Raz le bol des messes ou l on devait moissonner des grands champs ou l on devais agiter notre fanion rouge pour ceux de droite et le bleu pour ceux de gauche lorsque madame "tuuuuuuuut"nous faisait signe.(qui, soit dit en passant chante comme une casserole et nous pourrit les oreilles depuis 25 ans!)raz le bol des "filles enfants de coeur"(il y en avait une qui devais froler les 16/17 ans !)a ce que je sache les apotres de NSJC etaient des hommes !raz le bol des superbes bannieres remplacees par les panneaux en skivertex et papier crepon prepares par les ados de l aumonerie du lycee(qui passaient leur annee a inviter des "non catho "a boire des coups pour leur expliquer qu etre catho c est "cool"raz le bol de voir la liturgie souillee par des chants tous aussi debiles les uns que les autres,a force d avoir infantilise la messe et de nous prendre pour des demeures,ils ont reussit a vider les eglises,nous sommes donc partis en 89 pour le pele de Chartres, et depuis ,je me sent beaucoup plus proche du Bon Dieu, nous allons a la messe tridentine des que nous en avons l occasion et venons de faire un demande aupres de notre cure de paroisse pour en obtenir une regulierement , et -deo gratias- ,il a repondu oui!pour conclure , je pense qu il y a eu beaucoup de gens qui ont voulus retrouver le caractere sacre que la messe avait perdu,ils se sont donc naturellement tournes vers la messe Tridentine, ca ne fait pas d eux des mechants,et si certains vous parraissent hautaints et malveillants , c est qu ils sont tellement exigeants avec eux memes qu ils leur semble inconcevable et naturel de ne pas l etre avec les autres!je pense que proportionnelement, les "tradis " n ont pas le monopole de la connerie et que l intolerance est aussi tres souvent de l autre cote de la barriere!Nous sommes sur terre pour devenir des Saints et y du boulot croyez moi!
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P
Pépite
23/08/2007 15:35
Messe tridentine addict, je suis tout à fait d’accord avec toi. A Bordeaux les paroisses tradi attirent de plus en plus de monde. Dans certaines (une en particulier) si n’on arrive pas un peu en avance on se retrouve debout derrière, au milieu d’une petite foule. Je crois que de plus en plus de gens sont à la recherche de messes canoniques qui ont de moins en moins lieu actuellement. Certains prêtres de paroisses classiques se donnent le droit de dire des messes qui ont ni queue ni tête dans un brouhaha parfois très gênant. Du coup, des communautés se développent comme celles autour de l’institut du bon pasteur, mais aussi dans un tout autre registre l’Emmanuelle etc…. Le seul hic, c’est que mes enfants (5 ans, 2 ans et 2mois) ont du mal à rester en place pendant plus d’1heure et ça agace mon cher et tendre. Il veut alors les mettre à la garderie et moi je préfère les garder avec nous pour les habituer à écouter et comprendre le merveilleux sacrifice de NSJC. Cependant, on ne va pas à la messe tridentine tout les dimanches : on jongle avec celle dite dans la paroisse de notre quartier car nous sommes très sensible à la vie du quartier, d’autant plus que l’école des enfants est rattachée à cette paroisse.Merci pour ce débat si sérieux et je suis heureuse de voir que sur la blogsphère un grand nombre de personnes partagent des prières, des débats fructueux… signe que notre religion ne se meurt pas.
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H
HeleneLalilulla
22/08/2007 10:22
Moi aussi j'aime beaucoup la messe en latin... à force d'y aller d'ailleurs, on comprend tout sans avoir besoin de lire son missel !!! La solennité du rite permet de se recueillir, de s'apaiser,... Après,... avec le temps, je suis devenue moins "intransigeante", une belle messe en français peut tt à fait témoigner d'une foi très grande. Après..., sans vouloir polémiquer... tu le sais bien Loga, je le dis très paisiblement, c'est vrai que pour des raisons perso, je souffre du manque de tolérance de certains qui sont "au pied des autels" dits tradi et qui témoignent de tellement peu de charité, de compassion, de tolérance... et c'en est que plus manifeste. Mais il est vrai que l'intolérance est partagée par de nombreux êtres humains... mais bon, on espérerait davantage sans doute de ceux qui se disent tellement respecter les enseignements de l'Eglise. Cela me fait tellement penser à St Paul : "Quand je parlerais toutes les langues des hommes et des anges, si je n'avais point la charité, je ne serais que comme un airain sonnant et une cymbale retentissante. Et quand j'aurais le don de prophétie, que je pénétrerais tous les mystères, et que j'aurais une parfaite science de toutes choses, et quand j'aurais toute la foi possible et capable de transporter les montagnes, si je n'avais point la charité, je ne serais rien..." Après, qui suis-je, n'est-ce pas, pour juger ?? ;o)Quoi qu'il en soit, je pense que Loga, tu es assez exceptionnelle en effet pour montrer un accueil vrai et sincère de l'autre !PS... Sans vouloir dire de bêtises, je crois bien qu'un "catho" peut aller à une messe orthodoxe... les différences se font davantage sur des points de rituel que de dogme... enfin, il me semble...
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R
Ribambelle
11/08/2007 20:05
Je vais à la messe tous les dimanches, fais le catéchisme aux enfants de CE1 mais je ne connais pas la messe en latin ; je n'y ai jamais assisté.Cependant je n'ai rien contre.Pour rebondir sur ce que dit loga je suis stupéfaite de lire qu'un prêtre lui a refusé la communion au prétexte qu'elle s'agenouillait et souhaitait recevoir l'hostie dans la bouche !Je donne souvent la communion avec les prêtres et d'autres paroissiens et je ne suis pas perturbée quand quelqu'un s'agenouille ou ouvre la bouche pour la communion.
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